Permakultur / Mini Pumpspeicher Kraftwerk
Pumpspeicheranlage
Ich besitze ein Hang Grundstück mit einem Höhenunterschied von ca 20 Metern. Ein Teich mit ca 100m³ Fassungsvermögen wäre schon vorhanden und wird noch auf 300m³ vergrößert. Wenn ich einen zweiten Teich am oberen Hangende anlegen würde und das Wasser mit einer Savonius Rotor betriebenen Wasserpumpe hochpumpen würde, Wie groß müsste der Rotor ungefähr sein um 20 Meter Höhenunterschied zu schaffen und wie viel Wasser-Reserve bräuchte ich, um bei Windstille 24 Stunden lang 500 Watt erzeugen zu können.
2. Welche Art von Turbine wäre für so eine geringe Stromproduktion am besten geeignet? oder wäre da vielleicht ein kleiner Savonius, der quer im Wasser läuft gut geeignet?
3. Könnte man bei dieser Art der Stromproduktion auf eine Kfz Lichtmaschine als Generator zurückgreifen, da ja relativ hohe und konstante Drehzahlen zu erreichen sind?
Einen zweiten Teich will ich ohnehin als Klärteich für meinen Schwimmteich anlegen, dadurch hätte ich für den Teich also keine zusätzlichen Kosten.
Mein Gedank wäre folgender: Wenn ich dann noch einen zusätzlichen Batteriepuffer von ca 5 Kw einbaue bin ich auch für Spitzenlast, zB Waschmaschine, Kochen gerüstet und bräuchte Strom aus dem Netz nur bei länger anhaltender Flaute, was in meiner Region allerdings äußerst selten vorkommt.
Bin für jeden Tipp dankbar.
4. Hat jemand Erfahrung mit der Tesla Turbine oder vielleicht sogar eine Bauanleitung?
5. Welcher Typ Wasserpumpe wäre geeignet 4-5 Liter Wasser pro Sekunde 20 Meter hochzupumpen?
Viele Fragen an unsere Techniker in der Gruppe.
Hallo! Das hört sich nach einem interessante Projekt an. Das Volumen Wasser um 24 Stunden 500 Watt zu produzieren mit 20 m Höhendifferenz : 500 W*24=12 kWh= (12 000 *3600) Joules= m g h = VolumenWasser *1000 kg/m^3* 9.81 m/s^2 *20 m.
Also V=220 Kubikmeter. Bei einer Effizienz von ca. 50% wären es also 440 Kubikmeter.
Das heisst der Teich könnte nur in der Grössenordnung von 6 Stunden 500 W liefern.
Sonst kann ich nicht weiterhelfen.
Hallo Walter,
ich arbeite gerade an einem ähnlichen Projekt, hast du das Projekt umgesetzt?
Liebe Grüße
Cornelia
Hallo Cornelia!
Leider habe ich noch keinen Weg gefunden, mit weniger Wasser die erforderliche Strommenge zu erzeugen, deshalb habe ich auch den Teich noch nicht gebaut. So lange ich nicht sicher sein kann dass die Kapazität auch ausreicht ist mir die Investition doch zu hoch.
Liebe Grüße Walter
Wie wäre es denn damit, mit einem großen Gewicht nach dem Prinzip einer Kirchturmuhr Energie zu speichern ?
Von Alfred zu Alfred: 1) Pumpwasser-Speicher-Werke (PSW); sie wissen nicht mal die Teichtiefe? Bastler, der 9. Kl., also 2. Jahr Physk nicht mal kann? Sagen wir 1m tief, also wäre die Masse bei 300 m² = 300m³= 300.000 kg, bei 20 m Fallhöhe, Wpot= 16,35 kWh-mechanisch; daraus wird dann beim Hinabstürzen der Wassermassen als Strom nur ca. 50- 60% herauskommen= ca. 8 kWh;
* Für Leistung p = 500 Wel soll erreicht werden, wieivel Wasser nötig ist? Genauer gesagt, wieviel Liter/ sec dabei strömen müssen, das ich jederzeit ausrechnen könnte; die Grösse des Teichvolumens hat da gar nichts zu tun.
2. Warum einen Savonius-Rotor, mit dem bekannt schlechten Wirkungsgrad, statt einen horizontal-achsigen Rotor, der mindestens 20 -30% mehr Wirk.grad hat ? (Klar, was die Industrie sagt, ist Mist, alternative Geister wollen immer DAS ANDERE, im wahrsten Sinne alternativ, nur nicht das, was Ingenieure bestens können. Z.B. wollen Ignoranten Blitze auffangen, aber bloss nicht unsere weltbesten WindKraftAnlagen (horizontale Achse), Enercon E126, Rotordurchmesser 126m u. den Siemens-Rotor, D= 154m;
2) Wieviel Rotordurchmesser, um 500 W zu erzeugen? Dazu müssen Sie doch die Windgesch. nennen! Alle Rotoren erreichen die Nennleistung bei ca. 44 km/h, die E-126 etwas später (48 km/h).
3) Rotordurchm. 40 m, ergibt 500 kW (bei 44 km/h. 500 W ist 1000 mal weniger, also der Rotordurchm. = ........; . [beleidigend; von Utopia entfernt] Jeder Hersteller/ Verkäufer bietet Mini-WKAs an mit 500 W u. Angabe des Rotordurchmessers; [beleidigend; von Utopia entfernt]
4) Welche Wasser-Turbinenart ? Wieder so ein Dilettantismus! Das weiss man am besten z.B. bei Fa. Voith u. anderen Herstellern! Kein einziger der Dilettanten hier weiss das! Beispiel: Dummgeschwätz zum Savonius-Rotor: "Beide Seiten gleichen sich aus". Genau dann würde der Savonius eben n i c h t laufen!
5) Kfz-LiMa: die alten erzeugen Gleichstrom, also Batterieladen möglich.
Die modernen Drehstrom-LiMA am Ende natürlich auch Gleichstrom, aber primär Wechselstrom u. zwar 12 -24V; wie soll da die 230 V Waschm., oder TV laufen? (Diodenplatte, die in Gleichstrom wandelt abklemmen) u. den nun vorliegenden Wechselstrom in einen Trafo schicken, der aus 24 V à 230 V macht.
6) Schneider will „hohe Drehzahl“ der LiMa, warum weiss ich nicht! Das Gegenteil ist zu fordern, denn: Hohe Drehzahl, Wirk.grad nur 30“, bei niedrigen Drehzahlen (1000 – 2500/ Min) 60- 70%).
7) Batterie-Puffer 5 kW ? Oder 5 kWh ? Den Unterschied kennen Sie also nicht?
8) Tesla-Pumpe? Klar, es muss dieser exotische Schmarren sein, bloss nicht, was die Baumärkte spottbillig für 80- 100 Euro an guten elektr. Wasserpumpen anbieten, jeder Leistung [Liter/ sec].
9) @ Mister Namens-Kollege Alfredo36: Einen Betonklotz hochziehen geht theoretisch, ist aber eine Schnapps-Idee, die nur von Bastlern kommen kann, die das 2. Jahr Physik nicht rechnen können. Dann wüssten Sie, wie groß der Stein sein müsste! So einen Felsklotz am schrägen Hang auf einer Laufschiene hochziehen, wo das Seil dann ein grosses Zahnrad dreht, das ein kleines dreht (Drehzahlerhöhung), an dem die LiMa gekoppelt ist, bräuchte ungeheure starke Stahlseile! Warum? Man muss beim Hochziehen die g a n z e Masse auf einmal (!) hochziehen, auch wenn es nur 20 cm sind --> riesige starke Stahl-Seile nötig! Vgl. 300.000 kg (Nr.1); ferner: 300 t kann die Schnapsanlage von Mister Schneider sowieso nie hochziehen und zwar keine 10 cm hochhieven!
10) Dagegen bei Wasser: es muss immer nur die Wassersäule überwunden werden. Bei Querschnitt 10 cm² und 20 m Höhe sind das nur lächerliche ........................(gefälligst selber rechnen, das ist 9. Klasse, bzw. 2. Jahr Physik, [beleidigend; von Utopia entfernt] .
11) Madam equo 2250:
Sie arbeitet an einem ähnl. Project? „Project“ !!!? Sie weiss aber kein Wörtchen hierzu zu sagen! "Project" ??? Oh , was für große Begriffe für solches Dilettantentum !
12) Legt Eure 5000 Euro in einem Bürgerwindpark an, dann kommt mindestens das 9 fache raus, je installed kW u. je investiertem Euro, als bei dem sündteuren Kleinwindanlagen-Schmarren! Grund: in 138 - 142 m Höhe Nabe spielt die Musik, aber nicht auf dem 8 - 12m kurzen Schrebergarten-Masten!
13) Selbst in 142 m Höhe käme bei dem Spielzeug kam was raus, bei den von Amateuren zurecht gebogenen Flügeln, während die Industrie, für die optimale aerodyn. Form herauszufinden, ein paar hundert Millionen Euro für die Entwicklung der optimalen Flügelformen ausgegeben hat. Erstaunlich, was Bastler sich einbilden, die das 2. Jahr
Physik noch nicht können. Staunend: 12.4.2013, A. Röck
@Cand.-Ing.A.Roeck
Du magst ja fachlich durchaus beschlagen sein, aber der Ton, den Du hier anschlägst, ist in meinen Augen eine Unverschämtheit.
@Cand.-Ing.A.Roeck
Schade, daß die zweifelsohne interessanten Punkte komplett untergehen, weil man nach den ersten paar Zeilen keine Lust mehr hat, sowas zu lesen.
z.B. dieses hier:
"11) Madam equo 2250:
Sie arbeitet an einem ähnl. Project? „Project“ !!!? Sie weiss aber kein Wörtchen hierzu zu sagen! "Project" ??? Oh , was für große Begriffe für solches Dilettantentum !"
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Der vermutlich gleiche User durchzieht das ganze Netz mit ähnlichen Troll-Traktaten.
http://green.wiwo.de/energiewende-die-1-billion-euro-frage/
http://www.wissen.allianz.de/?1577/desertec-solarenergie-revolution
http://www.myheimat.de/windehausen/politik/ich-vordere-energiewende-mit-kopf-d2469911.html
Einfach mal Suchen nach "Cand.-Ing.A.Roeck"...sehr aufschlussreich.
Übrigens, warum auch immer jemand so viel Wert auf diese Bezeichnung legt, für die, die sich nicht so damit auskennen: Ein Cand. Ing. ist ein Ingenieur, der noch nicht fertig ist, ein Student halt.
Und in Anlehnung an seinen Text ("Erstaunlich, was Bastler sich einbilden, die das 2. Jahr Physik noch nicht können.") möchte ich anmerken: Erstaunlich, was Studentchen sich einbilden, die noch nicht mal ihrer Muttersprache richtig mächtig sind. Na hoffentlich klappt das bei der Diplomarbeit besser.
Ganz herzlichen Dank für die Aufklärung. Es war mir wirklich das größte Anliegen, endlich zu erfahren, was ein cand ing ist. Ich wäre nie darauf gekommen und ich bin auch dafür, daß hier künftig nur mitreden darf, der mindestens ein abgeschlossenes Hochschulstudium nachweist.

