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Öko-Test

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weblempel
schrieb am 22.03.2009 um 17:11

Öko Test

Es ist schon auffallend, dass bestimmte Medien und auch Utopia über Öko Test herfallen. Warum nur? Besonders merwürdig fand ich den Kommentar zu den Energiesparlampen hier bei Utopia. Öko Test hatte mit seiner Kritik absolut Recht - dennoch ließ es sich Utopia nicht nehmen die Zeitschrift in Frage zu stellen. Was steckt dahinter??
Es ist wohl richtig, dass Ökotest zum Teil andere Kriterien anwendet - das muss deutlich gemacht werden. Aber das bedeutet noch lange nicht, dass die Bewertungen falsch sind.

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    inaktiver User 38734
    schrieb am 22.03.2009 um 17:33

    Hier der Link:
    http://www.utopia.de/wissen/unternehmen/oeko-test-mangelhaft-bio-siegel-verbraucher-teil-1-natur-kosmos

    Herzliche Grüße

    urwalder

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    inaktiver User 31110
    schrieb am 24.03.2009 um 12:31

    dass mit dem Label Ökotest jetzt so etwas Ähnliches passiert wie mit der Utopia AG seit einigen Wochen?

    Jeder kann im Heft nachlesen, nach welchen Kriterien getestet wurde. Also sehe ich da keine wie auch immer geartete Irreführung. Meiner Ansicht nach positioniert Ökotest sich ganz klar.

    Dass sich allerdings die Utopia AG aus dem Fenster lehnt und gegen Ökotest, ich sage jetzt mal, "Front macht", kann ich allerdings nur deshalb nachvollziehen, weil der Artikel in der Zeitschrift "natur + kosmos" veröffentlicht wurde, die zu Utopias Partnern gehört.
    Gerade die Utopia AG müsste mit solchen Vorwürfen ganz sensibel umgehen - vor kurzer Zeit hatte die Utopia AG Schwierigkeiten mit Usern, die ebenfalls dachten, die Utopia AG wäre eine Öko-Plattform. Und sie hat sie immer noch. Und immer wieder.

    Wenn User die Ziele der Utopia AG nicht als realistisch einschätzen, sie mit ein paar Mausklicks aufrufen und die Utopia AG dadurch von deren "gefühlten Öko-Utopia AG" zur "Plattform für strategischen Konsum" herunterzubrechen vermögen, mag das aus meiner (User-) Sicht nachvollziehbar und auch verzeihbar sein. Noch dazu, wo meiner Ansicht nach gezielt nach wenig internet-affinen Konsumenten Ausschau gehalten wurde.
    Wenn jedoch die Utopia AG ins Horn eines möglicherweise mit Ökotest konkurrierenden Blattes stößt, finde ich in meinem advokatösen Küchenlatein einen Begriff, der möglicherweise nicht ganz daneben liegen könnte.

    Nämlich: "Rufschädigung".

    ???


    Grundsätzliches zu den Utopia-Partnern:

    Die Partner von Utopia.
    Wir haben uns viel vorgenommen. Darum brauchen wir sinnvolle Partnerschaften, um unsere großen und wichtigen Ziele zu erreichen.
    Den bisherigen Utopia-Partnern verdanken wir, dass es Utopia überhaupt gibt. Sie haben durch Wissenstransfer, logistische Unterstützung und finanzielle Mittel den Aufbau der Website möglich gemacht.
    Und Spezielles zu natur + kosmos:
    natur+kosmos ist die Zeitschrift für Menschen, denen eine nachhaltige und ressourcenschonende Lebensart wichtig ist. Sie bietet Orientierung bei Umwelt- und Verbraucherfragen, das Neueste über Entwicklungen bei Energieversorgung, sanfter Medizin oder Ernährung und spannende Wissenschaft. natur+kosmos erklärt die Zusammenhänge zwischen Mensch,
    Natur und Technik in einer globalisierten Welt. In jeder Ausgabe wird ein "Projekt Zukunft" vorgestellt. Es erfüllt ökologische, ökonomische und soziale Kriterien gleichermaßen und dient so der Sicherung unserer Zukunft.
    Quelle für diese beiden Zitate: http://utopia.de/utopia/unsere-partner

    Partnerschaft verpflichtet?

    Oder für die nähere Zukunft:

    Mitgegangen - mitgefangen - mitgehangen?

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    tuberkula
    schrieb am 24.03.2009 um 14:23

    Matthäus Evangelium 7,3
    Aber was siehst du den Splitter im Auge deines Bruders,
    doch den Balken in deinem Auge nimmst du nicht wahr? 4. Oder wie wirst du zu deinem Bruder sagen:
    "Lass mich den Splitter aus deinem Auge hinauswerfen"
    und siehe, der Balken ist in deinem Auge? 5. Heuchler, zieh zuerst den Balken aus deinem Auge,
    und dann wirst du klar sehen,
    um den Splitter aus dem Auge deines Bruders herauszuziehen.


    mein druckerpapier ist alle.

    neues muss her und weil ich aufm platten land wohne bestelle ich das gerne per internet.

    dachte ich: kuckste doch mal, was diese firma hier empfiehlt.

    stelle ich fest: ausschliesslich papiere des firmeneigenen partners.

    und da stellt sich utopia hin und macht stimmung gegen ökotest.

    peinlich.

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    bastler
    schrieb am 24.03.2009 um 15:28


    Und Ja! Ich weiß, dass "öko-test" kein Bio-Siegel ist....das ist von dort auch noch nie behauptet worden und es läßt sich unschwer herausfinden, was und wie öko-test untersucht und worauf...
    Dass Verbraucher das öko-Test-Label ggfs. als "Bio"-Siegel verkennen, ist wohl kaum dem Unternehmen anzulasten, sondern allenfalls der Unaufgeklärtheit der Kunden geschuldet...Das aber seitens Utopia als "Siegel-Schwindel" zu bezeichnen, ist höchst eigenartig und könnte schon von rechtlicher Relevanz sein.....

    Mir ist seitens Ökotest kein Statement bekannt, wonach das "Öko" im Namen der Zeitschrift für etwas anderes als "Ökologisch" stehen soll. Dieser Name suggeriert jedoch jedem Käufer der Zeitschrift, daß dort unter Ökologieaspekten getestet wird.
    Für die Namensgebung ("Öko-Test") ist jedoch alleine der Herausgeber verantwortlich und selbstverständlich und ausschließlich diesem anzulasten und nicht dem Kunden, der ja dadurch in die Irre geführt wird (und wohl auch werden soll).
    Die Verwendung von "grünen" Suggestivnamen ohne realen Hintergrund ist eigentlich klassisches Greenwashing.
    So gesehen, müßte Ökotest eher im "Grüne Tomate" Vorschlagsthread landen als hier im Thread zur Verteidigung zu Unrecht drangsalierter vermeintlicher Öko-Aktivisten.
    Nicht, daß ich jetzt unbedingt den starken Drang verspüren würde, Utopia immer und überall gegen alle Kritik zu verteidigen, man sollte jedoch fairerweise einheitliche Beurteilungskriterien verwenden.

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    inaktiver User 38734
    schrieb am 24.03.2009 um 15:53

    Hallo zusammen,

    als damals Ökotest auf den Markt kam habe ich die Zeitschrift regelmäßig gekauft und hatte eigentlich auch ein recht gutes Gefühl gehabt, was die getesteten Produkte und die Bewertung der Selben betraf.

    Soweit ich mich noch erinnern kann, wurden damals auch ausschlieslich Ökologisch produzierte Produkte getestet.

    Irgendwann wurden dann auch konventionelle Produkte ins Testprogramm mit aufgenommen.

    Zu diesem Zeitpunkt hatte ich dann auch bald aufgehört die Zeitschrift zu kaufen, an den genauen Auslöser dafür kann ich mich leider auch nicht mehr erinnern, wobei mir im Hinterkopf auch noch so was rumschwirrt das ich die Testergebnisse zum Teil nicht ganz nachvollziehbar fand.

    Aber wie gesagt, dass ist schon eine ganz schöne Weile her und seitdem habe ich zwar immer wieder mal im Geschäft kurz durchgeblättert aber nie einen wirklichen Anlass gesehen die Zeitung zu kaufen.

    Könnte also durchaus was an der Kritik drann sein, jedenfalls finde ich es auch nicht sonderlich sinnvoll eine Testzeitschrift Öko zu nennen, dann aber zum großen Teil konventionelle Produkte zu testen, das führt einen uniformierten Verbraucher schon etwas in die Irre.

    Herzliche Grüße

    urwalder

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    Anna Lena
    schrieb am 24.03.2009 um 18:15



    neues muss her und weil ich aufm platten land wohne bestelle ich das gerne per internet.

    dachte ich: kuckste doch mal, was diese firma hier empfiehlt.

    stelle ich fest: ausschliesslich papiere des firmeneigenen partners.


    Hi Tuberkula, hab Dir schon in Deinem Blog geantwortet:

    das Großartige am Produktguide ist, dass Utopisten sich hier genauso einbringen können wie die Utopia-Redaktion.

    Unter http://www.utopia.de/kaufen/produkt-guide/druck-und-kopierpapier auf der rechten Seite findest Du den Button "Neues Produkt hinzufügen". Das eingestellte Produkt kannst Du dann natürlich auch gleich bewerten oder Deine Freunde einladen, ebenso ihre Meinung zu äußern.

    So können sich Utopisten über ihre Erfahrungen austauschen und sich gegenseitig Empfehlungen geben, was gut oder nicht so gut ist an einem Produkt.

    Wir freuen uns auf Deine Vorschläge!

    Grüße,

    Anna

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    Utopia-Team
    schrieb am 24.03.2009 um 18:49

    Guten Abend!

    Als uns die Chefredaktion unseres Medienpartners "natur + kosmos" in der vergangenen Woche von dem Artikel über Öko-Test in der neuen Ausgabe erzählt hat; auch dass ein Öko-Test-Siegel kein Bio-Siegel ist, was jedoch viele Verbraucher nicht wissen, sind wir in der Redaktion zu dem Schluss gekommen, dass dieser Text unsere User interessieren wird. Die Geschichte ist fundiert recherchiert, dazu gibt's ein Interview mit dem Öko-Test-Chefredakteur Jürgen Stellpflug, der zur Kritik durch den Presserat Stellung nimmt und ganz generell zu Wort kommt. Aus unserer Warte eine runde Geschichte. Wir hoffen, dass sie zur Diskussion anregt - und sich jeder einmal wieder mehr dessen bewusst wird, wie sehr er an der Kasse das Zünglein an der Waage ist.

    In guter journalistischer Manier hat der Kollege von ?n + k? die ?betroffene? Seite, nämlich den Chefredakteur, Geschäftsführer und Anteilseigner von Öko-Test im Interview zu Wort kommen lassen. Und er wiederum hat sich den Fragen auch gestellt, ist also zur Diskussion bereit. Das meine ich mit runder Sache: alle Seiten kommen zu Wort. Da in der Community von Utopia, das nicht nur die Plattform des strategischen Konsums ist, sondern eben auch und vor allem eine Dialogplattform, bereits rege und kontrovers über Öko-Test diskutiert wurde, haben wir den Artikel natürlich veröffentlicht. Denn wer kann sich als Privatmensch schon eine derartige Recherche leisten? Ein echter Dienst für den Konsumenten finden wir. Damit blasen wir jedoch in kein Horn, es steht zudem auch darunter, von wem der Text stammt.

    Im Übrigen sind wir als Online-Plattform keine Konkurrenz zu Öko-Test. Und auch das erwähnte Blatt steht keineswegs in Konkurrenz zu Öko-Test, das hat eine andere journalistische Ausrichtung mit Hintergrundberichten (nicht Testberichten) und Reportagen. Letzten Endes spielen wir dennoch alle im selben Feld, tragen nur unterschiedliche Trikots und sind in selber Mission unterwegs.

    Deshalb: Diskutieren Sie bitte über das Thema weiter! Gut, wenn das geschieht, gut, wenn eine Auseinandersetzung stattfindet. Jedoch eine "Rufschädigung" ist nicht die Absicht Utopias.

    - Ihre Sabine Letz

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    Anna Lena
    schrieb am 24.03.2009 um 20:41


    Diese Antwort finde ich etwas zynisch.


    War absolut nicht so gemeint. Wir werden sehr oft gefragt, wo man denn Produkte einstellen kann. In der Navigation ist es nicht immer leicht ersichtlich, wie man das macht, deshalb weise ich gerne und ohne jeglichen Zynismus nochmal darauf hin. Gleiches gilt übrigens auch für Artikel, die Utopisten schreiben können.

    Wenn jetzt aber Utopisten die Recherche und die Qualität liefern sollen, welche die Redaktion scheinbar vermissen lässt, dann frage ich mich ernsthaft, ob Utopia mit Geld umgehen kann? Ich stelle doch kein Team ein, um die eigentliche Arbeit von den freiwilligen Utopisten machen zu lassen!?

    Utopia ist ein offenes Angebot an Menschen, die ihre Erfahrungen mit einbringen wollen. Ob im Forum, in Blogs, Gruppen, oder eben im Produktguide. Eure Meinung und Erfahrungswerte sind enorm wichtig, auch das ist ja Web 2.0 - Inhalte von Usern für User. Entscheidungen werden oft aufgrund persönlicher Bewertungen getroffen, nicht nur wegen redaktioneller Vorgaben.

    Redaktionsinhalte und Userinhalte ergänzen sich, schließen sich nicht gegenseitig aus. Das sind die zwei Säulen Utopias - die Redaktion, die sich um Information und Hintergrundrecherche kümmert, und die Community, die sich austauscht und ihre Erfahrungen mit einbringt.

    Mal ganz provokant gefragt - würden wir diese Plattform und die Community nicht ad absurdum führen, wenn wir die Redaktion als einziges Mittel für Informationsbeschaffung gelten ließen?

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    tuberkula
    schrieb am 24.03.2009 um 22:44

    liebe anna len.

    danke für deine replik auf mein post. allerdings geht deine anregung, selbst ein geeignetes papier einzustellen an meinem problem vorbei.

    ich kenne mich nicht aus mit druckerpapieren in ökoqualität. in diesem fall wollte ich mich gerne einfach umfassend und mit hilfe nachvollziehbarer kriterien informieren. das einzig verbindende kriterium, das ich im produktguide zu diesem thema vorfand, war dass alle vorgestellten papiere von eurem partner memo angeboten werden.

    nun mag ja memo ein partner sein, dem man vertrauen kann, was seine ziele und seine mittel betrifft. ich erwarte trotzdem, ein ausgewogenes angebot an produkt-informationen vorzufinden.
    hier schleicht sich der verdacht ein, dass ihr eurem firmenpartner zu diensten seid und das kann nicht in eurem sinne sein.

    irgendwo steht hier geschrieben, dass utopia hilfestellung für unentschlossene und unerfahrene strategische konsumenten geben will. wenn die hilfestellung so aussieht, dass ausschliesslich utopias firmenpartner davon profitieren, ist sie verzichtbar.

    karin

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    inaktiver User 38734
    schrieb am 25.03.2009 um 08:28

    Hallo Karin,

    der Anbieter memo war der erste Büroartikelanbieter der von Anfang an versucht hat aus dem riesigen Angebot von Büroartikel, ausschließlich die nachhaltigsten Produkte auszusuchen.
    http://www.memo.de/info?file=/ueber_memo/ueber_philosophie_private.html

    Es ist auch meines Wissens derzeit noch der Einzige, der nach wie vor, ausschließlich die nachhaltigsten am Markt erhältlichen Produkte, für sein Sortiment auswählt.

    Von daher sehe ich auch keinen Grund, weshalb Utopia hier noch einen anderen Anbieter mit weit weniger Nachhaltigkeit vorschlagen sollte, zumal gerade dies bei der Henkel Diskussion ja mit ein Kritikpunkt war !

    Die Produktinformationen sind in der Regel sehr ausführlich, gerade was auch die Herstellprozesse und die Umweltverträglichkeit betrifft.

    Aus all diesen Gründen ist memo für mich immer die erste Adresse beim Kauf von Büroartikel.

    Die Möglichkeit für uns Utopisten, Anbieter oder Artikel hier auf der Plattform einstellen zu können finde ich zudem eine gute Sache.

    Es bleibt ja dann immer auch noch die Möglichkeit sich mit seiner Frage an die Utopia Community zu wenden.

    Nachhaltige Grüße

    urwalder

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